Notre belle Alsace
Flux RSS 1381 messages · 380.329 lectures · Premier message par meinauboys · Dernier message par sebi
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echouafniJe suis très favorable à la suppression des départements.
Je suis très défavorable à la création d'une région longue de plus de 500 km soit plus que la Belgique et qui de surcroît aura supprimé les départments.Il est évident que cela se traduira inévitablement par le fait que l'Alsace aura beaucoup moins prise sur son destin qu'auparavant.
L'Alsace va encore une fois se faire marcher sur la gueule et être victime de son idéologie légicentriste : supprimer les doublons, oui, mais pas faire n'importe quoi avec une carte redessiné à la va vite un soir dans un bureau présidentiel...
Si c'est la seule logique alors il faut revenir à un Etat unitaire non décentralisé. -
@kitl L'interface avec l'Allemagne serait encore plus forte avec la Lorraine. Il y aurait même deux faces au lieu d'une. Une belle région frontalière qui va du Luxembourg à la Suisse.
Tiens au fait, un exemple de la mentalité alsacienne qui s'exprime en ce moment :
http://www.loractu.fr/france/8096-les-lorrains-caricatures-en-pauvres-dans-le-magazine-du-bas-rhin.html -
Corrigendum de mon message. Il faut lire : L'Alsace va encore une fois se faire marcher sur la gueule et être victime de l'idéologie légicentriste française
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mediasoc a écrit, le 15/10/2014 16:18 : @kitl L'interface avec l'Allemagne serait encore plus forte avec la Lorraine. Il y aurait même deux faces au lieu d'une. Une belle région frontalière qui va du Luxembourg à la Suisse.
Avec la Moselle alors O:)
Les Nancéiens, Vosgiens et autres Meusiens s'agacent d'ailleurs de la germanitude des Mosellans.
On peut commencer par rattacher les arrondissements de Sarrebourg (Phalsbourg) et Sarreguemines (Bitche), qui sont orientés vers l'est et le nord.
On en revient aux sources du débat : le choix con(testable) de remodeler les régions à partir des 22 existantes... -
Je pense qu'on est mal placé pour parler de dissensions en Lorraine vu les écarts d'appréciation qui peuvent exister du nord au sud de l'Alsace.
Tu proposes du bricolage @kitl, tu vas aller jusqu'à quelle échelle ? de la rue ? -
echouafni a écrit, le 15/10/2014 16:27 : Corrigendum de mon message. Il faut lire : L'Alsace va encore une fois se faire marcher sur la gueule et être victime de l'idéologie légicentriste française
"encore une fois"... Ça arrive souvent ? Des exemples ? -
Bonjour,
Beaucoup d'echanges sur ce fil tres vivant, le sujet de l'Alsace montre une vitalite rejouissante.
Et, puisque je parle de rejouissance, soyez joyeux, le Comite s'est rassemble, a reflechi pour vous, et une solution susceptible de mettre tout le monde, oui, tout le monde, d'accord est issue de cette reflexion a la fois collegiale et profonde.
Sans plus de salamalecs, je vous devoile le plan, c'est evidemment une fusee a trois etages, comme tout bon plan qui se respecte :
1/ Scission de Strasbourg du reste de l'Alsace.
En effet, il est evident que la Grande Ville est un epouvantail pour de nombreux alsaciens, comme les peurs, terreurs, tremblements et debats pendant la campagne du Grand Referendum du Grand Å de le CR la saison passee l'ont demontre. Le Comite vous a entendu, peuple du Ried, foule du Sundgau, gens de l'Outre-Foret et tout les autres tout aussi glorieux et geniaux, n'ayez plus peur !
Strasbourg est evidemment une ville a part, un Phare pour l'Humanite qui eblouit probablement trop fort de sa magnificience les humbles non-strasbourgeois mais neanmoins alsaciens. Donc oui ! Apres ces eons d'humiliation symbolique de #lesgens vrais d'Alsace par la splendeur exageree de l'aura strasbourgeoise, vos chaines seront brisees ! Merci le Comite !
Strasbourg est une vraie ville, contrairement à Colmar, son indépendance reflétera mieux son hégémonie naturelle alors que l'engloutissement de Colmar dans une région poubelle ne posera aucun souci a quiconque, et ne fera que remettre l'eglise au milieu du village, ou la charrue apres les boeufs, ou toute autre expression du bon sens de #lesgens. Ha ! Ces le #lesgens, si typiques de la Terre Qui Ne Ment Pas et qui hurlait (jusqu'ici, et jusqu'a ce que le Comite la libere) sa peine d'etre mise au pas sous la botte de la kapitale honnie.
Ces #lesgens qui maintenant vont pouvoir enfin respirer l'air pur, diaphane et nimbe de la liberte besogneuse du vrai homme qui travaille honnetement, avec ses bonnes grosses mains qui ne mentent pas non plus. Oui, ces mains dont chaque ride est une biographie gravee dans son corps. Cet Homme, c'est l'Homme, le Vrai, pas une tapette post-moderne decadente qui se gausse du peuple qui gronde du haut de sa kapitale, fusse-t-elle regionale, et de son bac probablement obtenu a Fustel.
Strasbourg, Kapitale d'elle-meme et de Noel, l'Alsace pourra enfin respirer l'air pur des chous, du mais, des sulphites, de Fessenheim et du pognon des frontaliers en toute independance, oups, heu, autonomie ? ... rah, heu. enfin liberee de Strasbourg quoi. Ce qui nous amene subtilement au deuxieme etage de ce plan dont l'incroyable audace et l'evident pouvoir rassembleur me siderent.
2/ Le reste du Bas-Rhin et le Haut-Rhin - enfin rassures quant a la terrible chape sous laquelle la surpuissance despotique de Strasbourg vous placait, puisqu'elle serait desormais sortie du jeu - vous pouvez fusionner pour être plus forts, allez-y ca nous fait plaisir.
De toute façon, meme avec vos patelins tout pourris reunis, vous aurez a peine la meme puissance economique que la rue Escarpee, ou allez, a la limite, en vous concentrant tres fort, la place de la Porte Blanche.
3/ Bon, et, le troisieme etage pour vous, heu... ben vous faites ce que vous voulez, une region a deux, tout seuls, a trois avec l'Auvergne ou les Ardennes, en forme de poire ou de noeud-papillon, on s'en fout, c'est plus nos histoires, amusez vous bien.
Tout ceci est libre de droit, en open source creative commons tirelipinpon open-bar, vas-y c'est offert.
Gloire au Comite, longue vie a l'Alsace enfin sans Strasbourg, a Strasbourg et au RCS sans A.
Bisous et Blourg
JPDarky pour le Comite -
rachmaninov a écrit, le 15/10/2014 17:32 : echouafni a écrit, le 15/10/2014 16:27 : Corrigendum de mon message. Il faut lire : L'Alsace va encore une fois se faire marcher sur la gueule et être victime de l'idéologie légicentriste française
"encore une fois"... Ça arrive souvent ? Des exemples ?
Un exemple parmi d'autres : l'interdiction de parler alsacien à l'école lorsque l'Alsace redevient française. Tomy Ungerer relate cela dans "A la guerre comme à la guerre" paru en 1991 (ou beaucoup d'autres) . -
Je suis assez outré par les propos de certains (je ne les nommerai pas), qui tombent trop facilement dans la caricature du manifestant « idiot et raciste ».
Je travaille dans la Recherche (internationale), j’ai participé à deux manifestations dans ma vie.
La première, à cause de la décision honteuse qui avait été prise (sous l’ère Mitterrand-Fabius, 1984) à propos d’une machine scientifique fabuleuse que l’on appelle le Synchrotron.
Celle-ci aurait dû voir le jour à Strasbourg, mais à la dernière seconde, elle a été attribuée à Grenoble, pour contenter un député socialiste (excusez- moi de parler du PS, mais ce sont des faits que personne ne peut nier). 500 emplois, 2000 a 4000 Chercheurs chaque années nous sont passés sous le nez…
excusez du peu.
A l’époque déjà, L’Alsace UNIE avait manifesté, avec un Bas-Rhin et Haut-Rhin (personnifié en tête de cortège par Mr Klifa, le maire de Mulhouse) particulièrement remontés !
Samedi dernier, j’ai donc participé à ma deuxième manifestation. L’enjeu était on ne peut plus clair : On décide d’une chose importante, qui touche à notre histoire personnelle, culturelle et donc profondément ancrée en nous-même. On veut nous noyer dans un conglomérat insipide, genre PACA (= ALCA), alors que le monde entier envie L’ALSACE, région que l’on identifie comme particulièrement belle, OUVERTE aux différences et à la coopération internationale.
Voilà que, sans nous consulter, sans donc nous respecter et sans ménagement, on décide à la va-vite de marier des territoires aux antipodes de nos intérêts.
Staline n’aurait pas fait mieux. Vous n’allez tout de même pas dire que nos racines, ne seraient-ce que historiques, sont en relation avec ce magma qui nous laisse …froid !
Vous noterez que d’autres régions ont été soigneusement « épargnées », par peur d’en subir les foudres (bonnets rouges, etc…). C’est pour cela aussi que nous tenions à nous montrer :
Les politiques de notre Alsace ont fait front commun, malgré leurs divergences (Maire de Colmar, nombreux maires du Haut-Rhin).
Ils ont choisi la dignité, la Manif a eu lieu à l’écart, sans gêner personne, avec beaucoup de familles et d’enfants, et même des supporters (dont je fais partie depuis 78) du RC Strasbourg avec leur maillot ! Bravo à eux, nous avons d'ailleurs choisi la France comme avenir en chantant la marseillaise en fin de Manifestation, alors…
Comme tous les citoyens, je demande un peu plus de respect et une démocratie participative (bien plus de consultations), car notre système est malade. Je regrette l’absence de Mr Ries ou Fontanel : sommes-nous déjà – nous alsaciens- les valets du pouvoir ? Je les cite, parce qu'on ne se prive pas de 'tacler' les Rottner et autres...
Quelles que soient mes motivations, je trouve certains raccourcis particulièrement douteux : non, je ne suis pas un raciste, non je ne suis pas un crétin victime d’une manipulation politique, je ne suis pas non plus un « indépendantiste ». Ce genre de velléité, on ne peut pas l’éviter, mais il y’ en avait peu.
Bref, plutôt que de juger, vous auriez dû venir écouter et discuter. On est loin de vos clichés ! Les supporteurs du RCSA ne sont pas non plus des illettrés assoiffés de sang et de ...bière (taxée à 160% alors que nos brasseries alsaciennes essayent de survivre) ! -
@echouafni Il y a 70 ans donc. Entre temps, la France a changé de république, s'est largement décentralisée. Il y a de plus en plus de bilinguisme dans les écoles de la région.
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Aujourd'hui il est sans doute encore difficile de prendre clairement conscience des conséquences de cette méga-région, en raison de l'existence encore pleine et entière des départements, sur le plan administratif mais aussi par leur présence dans le conscient et l'inconscient collectifs. Beaucoup se sentent aussi (surtout ?) Bas-Rhinois ou Norinois.
Demain, avec la disparition programmée des départements, il subsistera essentiellement trois niveaux : la nation (représentée et dirigée par Paris, sauf erreur) , la région, et la commune (trop petite pour un réel sentiment d'appartenance). La région sera alors la structure médiane, la seule, en-dehors d'un sentiment patriotique, à pouvoir satisfaire l'affect des habitants. Or l'alca sera alors un vaste territoire vide de ses départements, sans unité géographique, culturelle, etc... trop vaste pour qu'il y ait un sentiment d'appartenance.
"J'habite l'alca !" "Aouh, c'est génial ! Qu'est-ce que c'est, au fait ?"
Je crois que je préfère à tout prendre, encore le tryptique du FN (nation - départements - communes) qui a au moins le mérite de la franchise jacobine (et de moins bousculer les gens) , à cette dilution tout aussi jacobine mais sans franchise aucune. -
L'Alsace ne devrait-elle pas se battre pour que Strasbourg soit capitale de cette future grande région et d'avoir du poids dans celle-ci ?
Si la région reste telle qu'elle est aujourd'hui, elle sera une micro-région française. Et quel sera le poids de l'Alsace à Paris, par rapport aux autres régions, au minimum 2 fois plus grandes ? -
Le poids peut se mesurer dans l'impact des élus alsaciens auprès des décideurs parisiens. Durant des années, on s'est contentés d'un trophée : LE "ministre alsacien", poste qui a couronné des carrières politiques pour des portefeuilles secondaires (Hoeffel (2x), Zeller, Bockel (2x), Trautmann, Richert).
Un palliatif pour faire oublier que l'Alsace n'a pas eu d'homme d'Etat d'envergure nationale depuis Pflimlin, qui avait patiemment gravi les marches du pouvoirs sous la IVè, étant de pratiquement tous les gouvernements. Il sut s'effacer devant les circonstances, alors qu'il avait atteint son Graal, lucide devant la lourdeur de la tâche qui requerrait l'appel au pouvoir du plus illustre des Français (Frédéric Mitterrand m'a soufflé le passage).
Henri Meck, Bord, Rudloff, Zeller, Hoeffel, Trautmann, même Richert ont été de bons responsables locaux mais sans grand impact sur le plan national.
Quant à avoir du poids dans une grande région, alors qu'on se tire dans les pattes à l'heure actuelle...
Nous avons été peu capables de peser avec une région "souveraine", aucune chance de le faire lorsqu'il faudra partager le pouvoir avec les hommes des hauts plateaux.
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Il ne s'agit pas de partager le pouvoir, il s'agit de travailler avec des êtres humains de même composition que les alsaciens.
(sinon, pour Strasbourg l'avenir passe par l'Eurométropole à partir du 1er janvier 2015) -
mediasoc a écrit, le 15/10/2014 13:21 : @wendling tu illustres bien sur quel terrain se nourrit le régionalisme et les groupuscules autonomistes : la victimisation. Se sentir opprimé par Paris, tout ça... L'année dernière lors du referendum c'étaient les 68 qui se sentaient opprimés par le "grand Bas-Rhin". Comme quoi c'est un argument relatif.
euhh, mais moi en temps que strasbourgeois , j'ai conscience de l'arrogance de Strasbourg au cours de l'histoire envers le reste du territoire rhénan ... ceci dit j’estime toujours encore que la capitale de n'importe quelle entité administrative doit rester à Strossburi-métropole, ça ne va pas être possible autrement :D
Sinon je ne vois pas de qui tu parle lorsque tu évoque le régionalisme et l'autonomisme , il y a eu tellement sur le dernier siècle , ... tu vise Alsace d'abord (équivalent alsacien du FN) et Unserland (filliale idéologique des verts/EELV) ??? ... Historiquement on ne peut pas faire l'impasse sur les conneries des français en Alsace et seulement critiquer les allemands (principalement la période Nazi) ... ce serait manipuler l'histoire au bénéfice du vainqueur actuel , on ne dois rien oublier ... a condition que leurs critiques sur l'impérialisme français est exact
rachmaninov a écrit, le 15/10/2014 17:32 : echouafni a écrit, le 15/10/2014 16:27 : Corrigendum de mon message. Il faut lire : L'Alsace va encore une fois se faire marcher sur la gueule et être victime de l'idéologie légicentriste française
"encore une fois"... Ça arrive souvent ? Des exemples ?
On peut prendre le financement du TGV Paris Strasbourg , qui a couté 5000 M€ pour 400 km linéaires de voies ferrés
Citation: État français : 1900 M€ (37,90%)
Union européenne : 438 M€ (8,73%)
Grand-Duché de Luxembourg : 157 M€ (3,13%)
RFF : 1214 M€ (24,22%)
SNCF : 49 M€ (0,97%)
Régions, départements, villes traversés: 1254 M€ (25,01%)
soit pour Île-de-France : 125,22 (2,49%) pour 30 km (7,50%)
soit pour Picardie 0 M€ (0%) pour 30 km (7,50%)
soit pour Champagne-Ardenne : 204,25 M€ (4,07%) pour 125 km (31,50%)
soit pour Lorraine : 406,83 M€ (8,11%) pour 180 km (45%)
soit pour Alsace : 518,03 M€ (10,33%) pour 40 km (10%)
Bref on peut facilement voir que l'Alsace à payé l’intégralité de son pourcentage de voies , alors que les 2 autres régions traversés (champagne et lorraine) ont étés subventionnés massivement pour leurs parties ... tout simplement parce que l'Alsace est plus riche que les autres , ..
a force de subir des injustices, il va falloir se faire respecter un jour car fusionner avec le tiers monde, et payer toutes leurs infrastructures , ça me convient pas ...
Il suffit de comparer le PIB/Habitants et le taux de chômage de ces 3 régions pour se rendre compte qu'on va morfler grâve si on fusionne avec eux, ... sans compter que le droit local inclus la langue , sécu , jours fériés etc risquent de sauter ... les frontaliers suisses et badois vont devenir moins nombreux , l'eurodistrict annulé ... etc .. etc ...
http://eps.revues.org/3081 <=== et c'est pire actuellement , ... c'est quand même pas les vosgiens qui nous font bosser dans leurs scieries , hein
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Un petit message pour répondre en grande partie à jparky:
Non Darky, cette fois-ci je ne te suivrais pas dans le troll odieux dans lequel tu aimerais m'entraîner. -
. @wendling: il y a aussi des frontaliers entre les Ardennes et la Belgique, de la Moselle vers la Sarre ou le Luxembourg bien entendu.
L'Eurodistrict, il y en a partout, ce n'est pas qu'à Strasbourg (PAMINA, Colmar-Freiburg, région de Bâle...). D'ailleurs la Moselle est tout aussi avancé que nous dans la coopération SAR-LOR-LUX (cf. page précédente).
Et le droit local, la Moselle en bénéficie également. Faut que j'arrête de défendre la Moselle, ça devient grave
Encore un mot du 57 pour répondre à @mediasoc plus haut : on ne charcute pas la Moselle entre les franco-centrés et les alsaco-centrés à l'échelle de la rue, mais de l'arrondissement ou du canton (Bitche, Sarrebourg, Phalsbourg...)
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C'est marrant comme certains vont vite en besogne en comparant certains à Staline ( on notera que visiblement ça n'aurait pas pu être Pinochet ou Cameron, de grands démocrates, qui defendaient ou défendent encore l'intérêt de leur peuple avec une humanité débordante)
Quand à l'ouverture à l’international de l'alsace.... faut pas s'emballer, parce qu'on ne peut pas dire que voter le pen soit une grande preuve d'amitié à l’international.
Je rappelle que le soit disant but de cette réforme est d'économiser de l'argent.... que c'est bien un des diktats des anti staliniens de base.
A bon entendeur -
iuliu68 a écrit, le 16/10/2014 18:33 : Un petit message pour répondre en grande partie à jparky:
Non Darky, cette fois-ci je ne te suivrais pas dans le troll odieux dans lequel tu aimerais m'entraîner.
Tu vois, je ne suis meme pas surpris, des qu'on touche les vrais putains de gros sujets, les piliers de l'Identite, les fondements de ce qu'est Etre un Homme, tu te defiles. Ha ca, pour faire des blagues avec des fruits y'a du monde hein ?! Mais quand on parle de savoir ou sera le bureau des cartes grises : TU DISPARAIS.
Tu as change iuliu68, je t'ai connu droit, fier, le regard franc et acere, le poil dru sur le menton, scrutant l'horizon, toujours aux aguets et en meme temps respirant la m^ale assurance tranquile du Sage-Serein-Qui-En-A-Vu.
Blourg
JPDarky -
Avec les posts de JP Darky, il faut chercher et lire entre les lignes...
Mais sa réflexion reste lisible et le ton me plait tout comme la forme et le fond.
Longue vie au A sans le RCS -
wendling a écrit, le 16/10/2014 18:10 :
a force de subir des injustices, il va falloir se faire respecter un jour car fusionner avec le tiers monde, et payer toutes leurs infrastructures , ça me convient pas ...
Il suffit de comparer le PIB/Habitants et le taux de chômage de ces 3 régions pour se rendre compte qu'on va morfler grâve si on fusionne avec eux, ... sans compter que le droit local inclus la langue , sécu , jours fériés etc risquent de sauter ... les frontaliers suisses et badois vont devenir moins nombreux , l'eurodistrict annulé ... etc .. etc ...
Parfait exemple du mensonge actuel - non tu n'es pas le menteur @wendling - les responsables sont ceux qui propagent ce genre de choses.
1- je n'aime vraiment pas le discours "on est des riches on ne veut pas des pauvres". L'Alsace n'est pas si hautaine que ça, si ?
2- si tu enlèves une partie des frontaliers qui profitent de salaires plus élevés et ceux qui baissent mécaniquement les taux de chômage ; si tu enlèves la puissance de Strasbourg au niveau des salaires dans certains milieux et dans les sièges sociaux, que reste-t-il ? l'Alsace n'est guère plus riche que la Lorraine. N'oublions pas que nous avons aussi d'anciens secteurs forts de notre économie qui ont périclité. Nous avons aussi des territoires difficiles économiquement !
3- la fusion des régions va lisser l'indicateur du PIB par habitant mais va pas rendre les riches moins riches et les pauvres moins pauvres, LOL ! Ca t'empêchera peut-être de frimer à la machine à café en disant "ouech tavu l'Alsace a le 2ème PIB/habitant de la France".
4- PUTAIN le droit local n'a rien à voir avec le découpage administratif et la réforme territoriale. combien de fois faut le dire???
5- quant à la fin du message, tu pars dans des délires qui n'ont aucun fondement. Je pense qu'il faudrait arrêter de raconter n'importe quoi. -
Le truc sidérant est de faire passer la réforme des territoires sur le compte d'une politique d'économie de moyens. C'est chiffré au fait ? Combien seront les économies réalisées?
Mon avis est autre.
J'ai l' étrange sentiment qu'on utilise cet outil pour lisser davantage encore les différences culturelles qui existent entre les régions.
N' oublions pas que la France subie une crise identitaire profonde. Alors quoi de plus simple que de tuer les régionalismes pour harmoniser une France d'origine multiculturelle.
Souvenez vous de Valls, répondant à l' élu alsacien : #il n'existe qu'un peuple français m# alors que l' élu parlait di peuple dalsace et non du peuple alsacien. C'est révélateur.
Comme le disait noma6768, a-t-on le droit de revendiquer notre attachement à notre culture sans être pris pour un anti quelque chose ?
la France n' est elle pas en devoir de protéger les minorités culturelles qui la composent ?
Car il est évident qu'aujourd'hui l'a culture alsacienne est en déclin. Et ce projet de mega region, à long terme, pour les générations futures, est un arrêt de mort à l' appellation Alsace qui sera relégué dans les livres d histoire.
Or, c'est justement cette appellation qui nous permet d'exister encore économiquement.
Mais que doit encore faire l' alsacien pour pouvoir exister et prouver son attachement à la république ? Qu'à t il fait pour mériter ça?
Faut il arriver à faire regretter aux petits enfants des malgré nous le choix des anciens de se sentir français? -
Le gouvernement enchaine les faux pas avec l'Alsace, il est normal que les Alsaciens en aient ras le bol.
Entre la réforme territoriale alias "ça sera l'Alsace-Lorraine, et parce que ça vous fait plaisir on rajoute la Champagne et vous n'avez rien à dire parce qu'on est le gouvernement et qu'on décide" et le cas Fessenheim "moi président, Fessenheim fermera, mais mon ex femme Ségo dit que non donc je dis à ma pote d'EELV que si ça fermera quand même", on navigue à vue et chaque jour on entend autre chose. A un moment c'est normal que ça pète, et pas qu'en Alsace d'ailleurs. -
A @mediasoc (désolé, je ne trouve pas la fonction "citer"...)
L'Alsace doit-elle "ne pas vouloir des pauvres" et être "hautaine" ?
Déjà il existe depuis de longues années un fond de peréquation prélevé par
l'état sur les régions "riches" au bénéfice des régions "pauvres". Sans compter les autres impôts nationaux qui sont mécaniquement plus élevés en Alsace puisque le PIB y est plus élevé que dans d'autres régions. N'est-ce pas suffisant ?
Le reste est une affaire de philosophie mais aussi d'économie :
- en mettant ensemble une région "riche" et une région "pauvre" est-on sûr que le riche tirera le pauvre vers le haut, ou est-ce que l'inverse ne peut pas également se produire ? Les 35 heures et les heures sup ont déjà démontré que l'économie n'est pas juste un art "pensé" dans un bureau sur une feuille de papier.
- faut-il absolument uniformiser les richesses et les particularités, ou ne serait-il pas plus utile d'instaurer une émulation entre les régions, une espèce de bench-marks des régions, que l'état pourrait gérer avec intelligence au profit de tous ?
Pour ce qui est du droit local, il paraît difficile de penser - après la disparition des départements - que l'on puisse avoir un bout de territoire, sans limite précise, avec une loi, et une autre avec une loi différente. Le culte de l'égalité passera par là....
Je crois au contraire que la fusion est un excellent moyen pour, à terme, mettre fin au droit local d'une manière ou d'une autre. -
Pour les chiffres du financement du TGV, je ne suis pas sûr qu'il faille juste arrêter son raisonnement au nombre de km de voies construits dans chaque région.
Quand je prends le TGV Paris-Strasbourg, je profite des km de LGV construits entre Paris et Baudrecourt. Grâce à eux, je mets 2h19 et non pas 4 h pour faire le trajet comme avant. Il est donc normal que l'Alsace participe, et pas forcément proportionnellement aux km de voies qui sont en Alsace.
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